资料来源:黄金经济。
照片来自Flickr用户Kaori,
在这次对话中,Coinbase的共同创始人兼首席执行官布赖恩·阿姆斯特朗与Base(Base)的协议负责人杰西·波拉克(Jesse Pollack)谈到如何在连锁行业领域促进创新和发展。 Brian分享了他作为工程师和首席执行官的独特愿景,讨论了Coinbase帮助开发商的努力以及他对链子在未来几年如何演变的愿景。
杰西·波拉克(Jesse Pollack):你好!欢迎回到欧连街,这是由我,杰西·波拉克(Jesse Pollack),基地的创始人和负责人主持的一个特别节目。今天,我们荣幸地邀请Coinbase,共同创始人和CEOBRIANDRANDR。欢迎,布莱恩。
嗨,杰西,很高兴认识你
杰西·波拉克(Jesse Pollack):谢谢你能来参加这次对话,也感谢鼓舞人心的开发商,让我们从头开始。十年前,你和库恩拜斯(Coinbase)努力让加密钱更加容易。你能告诉我们你的想法吗?我们要走多远?
布赖恩·阿姆斯特朗:是的,我们确实取得了很大的进步,但我认为我们还有很长的路要走。我们正在考虑一些简单的问题,比如如何将比特币发送到电子邮件地址。
我记得在2012年,我们开发了一个早期的Coinbase原型, 受PayPal的启发-- 通过电子邮件地址发送资金, 也许我们可以对比特币应用这个系统。
当时,我们只是试图解决一些非常基本的问题,例如用用户名和密码储存比特币,而不必在当时非常基本的笔记本电脑上设置节点。
但我们在一段时间里确实取得了一些进步。例如,现在,我们不必发送长的地址,看上去像密码, 我们可以发送ENSID, 它们是可读的,不是机器可读的,而且很好。第二层也是一个巨大的进步, 基地是其中的一个重要部分, 但是有很多像闪电网络这样的第二层程序 试图让这个过程更容易地进行。
我们需要更快的确认时间和降低成本,但我认为我们还有很长的路要走。其中一个大问题在于仍然难以跨越链条转移资产。人们不知道如何在L1和L2之间或不同的L2之间移动资产。
比如说,在社交媒体上有很多关于这个的笑话, 比如说我的Etheria 或L2 上的USCC? 太多的图标了, 我认为我们需要找到一种方法,让这些在后台无缝地得到它们, 所以人们甚至不需要知道它们是在哪个链条上。
也许发件人和收件人之间有某种握手协议, 比如,“这就是我所拥有的,你所接受的,” 然后它自动在 DEX 上完成。这个机制也许有帮助。我的标准是,像苹果工资一样, 你可以用手机在售货点触碰设备来支付费用。
我们怎样才能做到这一点呢?例如,在两部手机之间支付,或者在电子商务环境中进行搜捕。在Coinbase商务中,我们一直在努力建设一个“钥匙就是魔法检查”的世界,使加密货币成为最容易支付的方式。
对于L2,我们还没有完全到位,一些嵌入硬件和移动电话的API,需要调试,可能涉及许多细节,比如NFC。 但我认为,我们正在接近目标,这需要许多聪明人的辛勤工作。
杰西·波拉克:是的,没错。今年夏天,很多人第一次被捆绑起来,有些人已经在这里呆了很长时间。你对这个夏季马拉松链和一些正在建设的项目有什么期望?
布莱恩·阿姆斯特朗:是的,我脑子里有一些想法。当然,我不是判断这些好想法的人, 我常常对社区的想法感到吃惊。我们谈论一些东西,比如乐高街块开始走到一起。例如,我们有ENS,我们有稳定的硬币,我们有L2,我们有身份,NFT,等等。
另一个我认为可能缺失的 是链条上的名声系统。 你可以想象一个版本, 使用链条的图形结构来表达信任, 比如,我相信这个节点, 他们把钱寄到另一个节点, 这表明某种程度的信任, 比如Google PageRank算法, 它非常酷, 以至于它建在链条上。
我想到的另一件事是,在Web2中,最大的商业模式是广告。我们不想重复Web2的所有错误,但是如何在Web3中进行传播是一个有趣的问题。你可以想象一个广告网络或谷歌广告等同词,但你可以为一个动作付出代价,而不仅仅是点击。
您可以想象一个智能合同或达普会暴露一些元数据的世界,例如,如果推荐用户使用此函数传输推荐的ID或地址,您可以得到1%的奖励。您可以推广人们愿意提供的不同费率,这些费率可以在不同的钱包或分配区中显示。
杰西·波拉克(Jesse Pollack):因此,我想我们也许已经看到了广告网络在这个层面的发展。我问了另一个我一直在思考的问题:P2P进入和退出链条。许多新兴市场需要将资金转移到平台内外,而这些中心版本往往被关闭或受到压力。 如果我们能把这些都放在链条上,比如争端解决、调解、评级和评论系统,并在链条上建立更多的系统,这些市场就会变得更加具有弹性和全球化。
布赖恩·阿姆斯特朗(以英语发言):我感到兴奋的是,技术以前从未准备好,我们没有正确的部件,连锁费用太高,我们没有像ENS一样的东西,钱包也太难使用。但现在感觉我们终于有了这些部件,这将使下一波应用成为可能。例如,现在你可以真正建立一个名声系统,一个广告网络,或者金金和金系统,并且它们足够低,供每个人使用。
我有两个想法,第一个想法是技术终于可以支持名声系统、广告网络以及资金内外系统了。 这将使这些系统便宜易用,让每个人都能使用。
第二个是,思考这些事物如何真正合在一起很有趣。对于一个好的广告网络来说,你需要知道参与和观看这些广告的人是否是真正的人,这是一个名声。对于一个好的P2P网络来说,你需要知道网络上的人是否是好的演员,那是个名声。
因此,我认为,我们现在处于一个已经建立链条基础设施的阶段,但我们正开始看到在应用层面建立这种身份基础设施的机会,这将支持P2P、广告和更好的商业,从而帮助世界进入链条。
杰西·波拉克(Jesse Pollack):我知道,你越来越多的个人参与Coinbase, 不仅从用户的角度,而且从开发者的角度,使人们更容易被捆绑起来。我知道你自己是工程师。你能和我们谈谈Coinbase现在在做些什么来帮助开发者,以及是什么激励你在时间和精力上投资?
布赖恩·阿姆斯特朗:如果你没有检查, 你应该去CDP, Coinbase发展平台。地址是cdp.coinbase.com。 我们正试图让Coinbase内部建立的许多工具 可供第三方使用。
多年来,我们造了很多东西, 不管是储存加密货币的简单方式, 或者是认捐,交易,或者甚至是一个大型的NFT指数, 或是一个处理 ENS和不同资产的方法。希望我们能减少开发商的工作量, 通过一个非常容易使用的API来提供这些功能。
Jesse, 你发布了一个非常好的视频, 描述许多连锁建筑工具。 我们添加了基地节点和支付主管功能, 这样您就可以让客户完全不考虑成本。 显然, 昨天启动的智能钱包也是一个大事件。 现在我想我们看到用户不需要使用12个单词辅助工具就位, 而是通过生物鉴别或YubiKey 键进入, 这样它的使用和放置就更简单了。
我非常热衷于这一点, 我认为Coinbase有一个巨大的机会 帮助成千上万的开发商 建立应用程序, 这就是为什么我深深地 参与到Coinbase开发商平台的CD产品中,
作为开发者,我一直喜欢那些令人惊叹的时刻,比如第一次在铁路上使用Ruby的演示,当时我可以在五分钟内创建一个带实时评论和RSS的博客,这非常惊人。 这些工具提高了生产率。 我们希望能够为开发者提供一系列工具,使他们更容易启动和降低创新门槛。
杰西·波拉克:如果你还不知道, 布莱恩是一名工程师 当库恩堡成立时,他还是一名工程师。我们有一个三天的周末,即死亡日。我收到布莱恩周日的一条信息,问我, “学习如何写智能合同的最佳方法是什么?”我向他建议了一些资源,然后我们在新闻中谈论了这个问题,他说,“我们能一起编程吗?”他和威尔逊·库萨克在一份智能合同上度过了假期。
我认为我非常鼓舞人心的是, 作为上市公司, 首席执行官Brian 亲自参与 制定智能合同和改进开发商的工具。
在过去的一年里,几乎没有人认为Coinbase在为开发者做任何事情,但现在Base是开发者L2的领袖,Coinbase开发者平台,这是一个非常强大的开发者工具,你可以在那里找到使用建筑链所需的一切。我想,我们才刚刚开始,因为我们有一个像Brian这样的领导者,他了解技术,能够写出代码并使之成为可能。
布赖恩·阿姆斯特朗:谢谢你这么说,杰西。我觉得我的编程技能每年都在下降,但我希望我的CEO技能每年都在提高。我想以身作则领导团队,我必须自己学习基本知识。在学习新语言或如何建立应用程序时,每个人都害怕。
在新加坡,一些官员,比如前总理,写了一篇关于吉特胡卜的文章。 这种对基本知识的深入理解显示了公司内部的良好领导力,我认为我们需要每一个库恩堡工程师都建在链条上,如果我不以身作则,我就不能要求其他人这样做。
杰西·波拉克(Jesse Pollack):大家完全同意你的角色模型正在被人们看到和感受到,而且它正在改变公司。大约一年前,我们没有太多开发商的产品,连锁店上也没有很多团队。但今天,科因巴德在连锁店上建了许多团队,我们谈论的是在世界最聪明的合同链上建立一个工程团队。
如果你一年前问我们能否做到这一点,我们可能会发现它疯狂,但我们现在正在朝着这一目标迈进,挑战可能性的界限,并为我们自己、内部团队和整个生态系统树立榜样,说明大公司如何提升其建立链条的能力。
我想知道你对未来几年链条的未来有何看法。你认为这会有多快?
我认为这些东西发生时总是非常渐进的, 但是当它们回头看时,它们看起来突然。
从历史的角度来看,iPhone的发布被认为是一个突然的转折点,但当时在其中的人并没有感觉到这一点。 iPhone在一两年的时间里甚至没有申请商店,而只是在AT&T 3G 网络上运作。 因此,这是一个非常渐进的过程,只是在那个之后我们才看到变化有多大。
我认为我们正处在这样一个转折点,但它感觉是渐进的。L2是一个巨大的进步,它减少了不同应用过程中的摩擦。我最近一直在思考如何将所有这些下放协议结合到链条中的超级应用中。我们需要像 Netscape 或 iPhone 这样的时刻,而不仅仅是支付。
我们看到诸如Farcaster等分散的社交媒体正在崛起,以及像XMTP这样的有趣的新闻应用。 如何将这些应用融入人们的日常生活,比如生计、基本必需品的支付、日常运作等等。 内容创造者、社交媒体、新闻,甚至组织创建、投票和治理的方式,我认为这非常令人兴奋。
如果我们能够做到这一点,也许有一系列的超级应用,将这些协定结合起来,这很有趣,我期待着看到你们正在做什么。我确实感到所有基础设施已经到位,但用户的经验并没有真正把它们结合在一起,这里有很多机会。我期待着继续发展开发商和建筑商,看看Coinbase在消费者方面能做些什么。
杰西·波拉克(Jesse Pollack):最后一个问题是我们正在黑进松木,成千上万的开发商已经注册了夏季建筑。你是一个非常成功的创始人,并且已经这样做了很长时间。 我想知道你对建造马拉松的开发商有什么建议。
布赖恩·阿姆斯特朗:创新的早期阶段看起来并不光彩, 但公寓里只有几个人, 这是Coinbase和一些我过去尝试过的失败想法的起点, 这是常态。
我记得我的朋友打电话给我说,“嘿,从这个派对出来。”我总是说,“我不知道,我一个人在笔记本电脑里。” 但我没有感觉自己在改变世界。事实上,大多数时候,我和一个虫子在挣扎, 可能是因为分号放错了地方。
所以很多创新都是这样的:你需要坚持下去,让自己成为初学者,让自己慢下来,不理解它是如何运作的。如果你站在前列,你没有太多的手册可以看。
你可以在5分钟内学会制造一个LLM, 但如果你真的想制造新的, 它就不存在。所以,你必须坚持下去。坚持下去可能是成功创业和建设的最大决定因素。
我认为有很多新开办的公司,其中有几个公司聚集在一起尝试一些东西, 三个月后,第一件产品没有成功, 或者可能有一些内部合伙人在争论, 并且它们正在从起点上崩溃。 在我看来,这个方法几乎从未成功过, 这是非常罕见的, 第一次几乎什么都做不了。
Coinbase的第一个产品肯定没有成功, 你必须推出一个非常尴尬的版本 1, 并发布一些实际上还没有准备好的东西。 如果您不觉得尴尬, 这意味着您已经等了太久。 许多人只是无法通过引入一个略为尴尬的产品, 却从未发布任何东西。
一旦你发布了第一版,没有人关心,在Farcaster上张贴,寻找10个人。然后你必须继续走下去:与客户交谈,改进产品,与客户交谈,改进产品,改进产品,为2,3,4,10等等。 结果,它可能会崩溃。
这是创业的游戏, 你不知道它是否会成功。 你必须愿意进入未知的领域, 继续尝试足够的想法, 最终会成功。 99% 放弃, 或者永远不开始。 这就是方法 。
杰西·波拉克:我喜欢这份总结,这是一个很好的结论。如果你在建设中, 不要放弃,你只是第一天。最重要的是要保持坚定, 保持专注, 关注目标,保持目标, 保持基地。
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